【ChainDD 比萨之夜记录】未来十年，比特币价值锚的地位不会动摇

链得得APP笔记：回顾比特币十年风风雨雨，我们共同见证了奇迹的诞生。我们已经看到了它的辉煌和疲惫。11月10日晚，在比特币十周年之际，链得得召集众多行业从业者齐聚【链得比萨之夜】现场，共商区块链行业的下一个“十年”！

对话嘉宾：

赵河娟 | 钛媒体集团、链得得创始人兼CEO

神宇 | Cobo钱包联合创始人兼CEO

姜昌浩 | Cobo联合创始人兼CTO姜昌浩先生

王新瑞 | 北京安立律师事务所执行合伙人

郭宇 | 安比实验室创始人

浩清 | 数基资本合伙人

主持人：

李飞凡 | 链得得内容合伙人、钛媒体潜在投资COO

----连锁披萨之夜----

以下为本次对话实录，链得得APP整理如下：

李飞凡：各位观众朋友，晚上好，欢迎来到链得得比萨之夜活动。今晚我们一起想象下一个十年的比特币。

我们都知道，2008年11月1日，比特币白皮书发布，对整个数字货币行业产生了深远的启发和影响。比特币的第一个实际应用是在 2010 年 5 月 22 日，当时佛罗里达州的程序员 Laszlo Honetz 用 10,000 个比特币兑换了一张价值 25 美元的棒约翰披萨优惠券。

十年之后，让我们回顾一下过去十年比特币乃至整个数字货币市场和区块链的历程。我们见证了比特币如何走向真实的支付环境，以及它如何进入我们现实生活的每一个环节。. 2010年的交易也成为了一个非常难忘和难忘的花絮，比萨和比特币也结下了不解之缘。这就是为什么我们将今晚的活动命名为“披萨之夜”。

今晚，我们希望大家可以像老朋友一样在轻松的氛围中与认识的优秀同事聊天，玩得开心。

首先，钛媒体集团创始人兼CEO赵河娟女士将发表演讲。

赵河娟：大家晚上好。这是我第一次带我的孩子参加这个活动。我希望区块链和比特币的世界能够代代相传。在我看来，今晚应该是一个大家相聚、交流的自由美好的夜晚。当然，我也非常感谢几位非常重要的嘉宾与大家分享。

十年，每个人的一生能有多少个十年？回顾过去的十年，最让我印象深刻的是，我从一个无所畏惧的记者变成了一个无所畏惧的企业家。昨晚吃饭的时候和肖枫聊天，我问肖枫，“你觉得这十年比特币或者区块链最重要、最有意义的事情是什么？或者说你觉得最伟大的事情是什么？”

肖峰说，没有什么比比特币的发明和诞生更重要的了。仔细想想，似乎，至少在过去的十年里，比特币改变了很多人，甚至改变了世界的一些运行规则，也给了很多人新的希望。

我今天告诉我们团队，在比特币十周年之际，我们将启动比特币/区块链十大人物评选，评选出给整个行业带来巨大变革或影响深远的十位人物这些年来。. 当我们自由交流的时候，我们也希望听到你的声音，这十年来你心目中最有影响力的三个人物的名字？然后，我们将在 1 月 3 日，即比特币创始区块被挖出的那一天，公布名单。好的，谢谢大家！

一

李飞凡：这里是第一位分享他对比特币、矿池和近十年新创业项目的看法的嘉宾。我们欢迎申宇。

【数字资产管理钱包--前所未有的流量入口】

神宇 | Cobo钱包联合创始人兼CEO

大家好，我是沈玉。我在这个行业已经快七年了。今天我想和大家分享一下我过去在这个行业的经验以及对未来的一些看法。比特币的诞生可以说开启了新的篇章，比特币的诞生和发展，进而带动了整个区块链行业的繁荣。那么在过去的十年里，以比特币为代表的数字货币通过循环链的底层技术解决了一个核心问题——双重支付问题。从此，数字货币的价值以信息的形式转移成为可能，数字资产种类繁多。

随之而来的第二波浪潮，以以太坊等去中心化智能合约平台为代表，以更简单的形式为区块链技术带来了更多接口，让更多技术和垂直行业接入，带来更繁荣的应用。好吧，在过去的几年里，我们看到这个行业经历了几次起起落落，无论是在整体市场规模还是价格方面。

从整个行业来看，还处于非常早期的阶段，整个行业经历了几轮螺旋式发展。那么，在这个发展过程中，越来越多的人认识到数字资产的价值以及区块链技术对人类发展的重要性。

许多投资者已经分配了数字资产并拥抱了这个行业。尤其是2017年以后，很多精英涉足这个行业，参与创业。在这个过程中，大家开始配置数字资产，于是出现了一个新的需求：如何管理这些数字资产。

于是，另一个方向诞生了：整个数字资产管理钱包。这个方向可以说是区块链行业前所未有的流量入口，价值巨大。就像很多年前，在互联网的早期，人们无法想象今天的人们可以拥有支付宝这样的工具。事实上，很多人很难想象未来数字资产的延伸及其应用场景。

或许我们可以想象，再过五十年，在区块链底层技术与互联网完全融合之后，假设确实可以形成像价值互联网这样的存在，那么下一代的孩子可能会从他出生的那一天。包括数字身份在内的一系列数字资产，包括成长历史，包括所有医疗信息、DNA信息、饮食信息。那么，如此多的数字信息和扩展的数字资产，经过充分的互动交流，能够产生更大的商业价值，将极大地推动人类社会的发展。

那么，在这样的场景下，十年后如何管理这么多扩展的数字资产呢？数字资产管理工具——钱包作为整个区块链世界的入口，甚至作为价值互联网行业模式的价值，是非常重要的，这也是我们下定决心要在这条赛道上奔跑的重要原因。

今天也跟大家分享一下，2013年之后，我们基本了解了钱包的作用，我们会朝这个方向做一些迭代。去年初我们基本确立了方向，围绕方向推出了Cobo钱包。目前，我们针对用户群体的划分推出了三款产品。第一个是针对初级区块链用户的。他们中的许多人是典型的互联网用户，对区块链了解不多。然后我们提供一个APP，用户可以通过类似互联网的用户体验参与和体验区块链的有趣事物。在我们的手机APP中，每个人都可以参与去中心化的游戏。

另一方面，针对比较熟悉数字资产的用户，我们推出了Cobo金库，通过这款硬件产品基本满足个人使用，基本兼顾了存储数字资产场景中的各种风险。它是典型的硬件钱包产品，通过高级加密芯片存储和管理用户资产。

在未来这样的应用场景中，这样的硬件产品充分保障了用户的信息安全和资产安全。基本上按照美军的标准，做了很多供应链攻击、入侵检测等非常安全的基础设施。

最后，针对这些更高的企业用户，也就是区块链行业的创业者，我们推出了这样一个客户托管的基础钱包应用平台。您可以在平台上轻松构建自己的商业模式。其自身的应用让包括VC机构在内的更多企业可以更便捷地使用数字资产。这些都是过去几年我们在数字资产方向上取得的一些比较突出的成就。

事实上，回顾过去十年，区块链只经历了短暂的萌芽期，包括数字货币的存储和智能合约的一些迭代。那么未来的方向，比如分布式存储等技术迭代，在价值互联网形成之后，未来的发展空间其实是不可想象的。

对我来说，三个最有影响力的人。毫无疑问，第一人一定是比特币的创造者中本聪。第二个人，我觉得可能是V神。早在之前，大家就尝试在比特币链上探索智能合约的使用，但遇到了各种问题。Buterin 实现了像以太坊这样的生态系统，带领大家提供更多的行业垂直应用。第三个人，我想是这里的所有人，也许更多的是普通的区块链从业者。是每个人都让这个生态得以迭代和快速发展。这就是我今天分享的内容，谢谢大家。

二

李飞凡：说起比特币十周年，有一点要提的是它的价格。十年来，我们见证了比特币从象征感情的数字货币，涨到了4万多元的价格。它的历史价格也更高。那么无论是一级市场还是二级市场，我们如何看待当前数字货币市场的熊市，如何找到真正的价值洼地，才能更好地判断整个数字货币市场的走势？下面的嘉宾将从投资的角度分享他的观点。相信他的判断会对大家很有启发。以下为数基资本合伙人郝青先生。

【天空之城--STO】

浩清 | 数基资本合伙人

大家好，我叫郝清。其实在今天来之前，我的压力是很大的，因为我是从在很多行业久负盛名的前辈那里来的。先说一下业内非常认可的三位大人物。第一个是中本聪比特币近十年价格走势，第二个是Vitalik，第三个我认为是吴忌寒。就我而言比特币近十年价格走势，前两个是在软件方面提出的。吴忌寒以创新的设计理念，将区块链延伸至硬件，引领全球挖矿潮流。所以，他是他心目中业内最具代表性的三位大人物。其实在我个人看来，在中国，区块链行业最面临的不是技术，而是政策。至于最近流行的STO概念，我认为它不会对当前的数字货币市场产生决定性的影响。STO的实施必须满足两层结构、合规等要求，目前实施难度较大，但概念比较流行。

三

李飞凡：之前Fomo3D的整个基金游戏都出现了一些漏洞和黑客攻击。以下嘉宾对当时硅谷的安全团队进行了最准确、最详细的披露。接下来，请来安比实验室创始人郭宇，从技术和安全的角度，解构比特币过去十年波澜壮阔的历史进程。欢迎郭先生。

【未来技术发展方向——零信任交互】

郭宇 | 安比实验室创始人

今天非常感谢链得得的朋友们，让我看到了很多熟悉的面孔，也非常感谢娟姐的邀请。今天的话题是比特币，所以我觉得还是从比特币开始比较好。我研究这个东西很久了，也很欣赏比特币。事实上，区块链技术仍在快速发展。

我认为未来区块链技术可能有三个方向：第一个是Layer 2协议。2016年看到二层协议后，觉得不存在性能问题的可能。虽然二层协议已经走过了漫长的道路，但二层协议仍然具有很多技术优势，新的形式也将很快出现。性能问题可能不是大家认为的最关键的问题。届时，二层协议将有巨大突破。

其次，我认为这种数字资产所激发的未来技术将会有一个巨大的突破：隐私计算和隐私保护。隐私计算中有一个非常有趣的现象，那就是密码学中有一种技术叫做零知识证明。那时，我遇到了一位在中国做这项研究的知名老师。然后他说，2015年，全国知道零知识证明的人单手可以数，还有一位专攻多年的院士，很寂寞。2016年和2017年，该领域的论文和阅读量呈指数增长。然后到现在，我们看到现在的以太坊2.0会加入相关技术作为其基础设施，尝试在各个方面进行扩展。

因此，技术实际上可能会在许多人不注意的地方蓬勃发展。我估计在两年内，隐私保护技术将无处不在。但是现在，还有很多壁垒没有被突破。从整个区块链行业来看，无论是经济利益的刺激，还是众多从业者的不断涌入，都会对这项技术的发展产生巨大的推动作用。

最后一个是长期点，就是零信任交互。我想在这里提一个，我认为对我有非常重要影响的希腊人，名叫 Ann Ryerson，是区块链或比特币的布道者。他在 Youtube 上有很多视频，我在观看他的视频后 17 年购买了我的第一个比特币。安瑞尔森最著名的事情之一是他写了一本名为“掌握比特币”的书。当时很多人让我说郭老师，我想了解比特币，我说你首先要看这本书。这本书开头的第一段说，当作者本人第一次看到比特币时，他觉得它是什么？这可能是一个玩具。但过了一会儿，他觉得这里有一个非常重要的一点：比特币可以建立信任。我们经常想知道这个信任是什么信任，我想每个人都有自己的想法。我觉得信任其实包括两个方面，就是区块链为什么要建立信任？第一个方面，其实大家比较容易理解，这叫公开透明。另一方面，你相信什么？它保护我的秘密不被别人看到。这也是信任的基础。就像一枚硬币的两面。这也是大量应用难以落地的原因。如果隐私问题不解决，就没有登陆的可能。另一方面，你相信什么？它保护我的秘密不被别人看到。这也是信任的基础。就像一枚硬币的两面。这也是大量应用难以落地的原因。如果隐私问题不解决，就没有登陆的可能。另一方面，你相信什么？它保护我的秘密不被别人看到。这也是信任的基础。就像一枚硬币的两面。这也是大量应用难以落地的原因。如果隐私问题不解决，就没有登陆的可能。

所以我认为未来第三个非常有前途的方向是零信任交互。都说我们通过区块链进行交互，我不需要知道对方是谁，也不需要让对方知道我是谁，我不需要信任他，他不需要相信我，但我们可以合作完成一件事。这是区块链技术可以实现的目标。借助区块链，可以实现零信任交互。没有区块链，这是非常困难的。在密码学方面，在过去的 30 年或 40 年中，很多人认为这件事是一个不可能实现的目标，但我相信当时在场的每个人都可能会觉得在很短的时间内：两个人之间没有交集，通过任何媒介，例如网线，只要有数据传输，我们就可以合作完成一些事情。这是一件有趣的事情。其实在区块链行业，我看到很多项目在朝着这个方向发展，但是他们在宣布的时候并没有很直接的表达出来，但是我最近看到了这个。力量已经在推动它了。

因此，虽然我们看到现在市场很冷，但我认为区块技术仍在以惊人的速度发展。但区块链未来究竟能做什么？这件事如何适应现实？以我个人的经验，我完全不知道。因为回想2012年第一次看到比特币的时候，我不知道这个东西能做什么，2013年我也不知道这些人做了什么。14年一样。我从来不知道这东西以后能做什么，但每次他都让我觉得，哦，所以这东西，它可以这样。

所以，我觉得大家都很悲观，认为目前真的很有可能没用。不过，我觉得不要气馁，它可以在未来做伟大的事情，但我们从来没有想到，这是最有趣和最迷人的地方。谢谢你们！

四

【圆桌会议：短期内比特币价值锚定位置难以动摇】

李飞凡：最后，我还有几个问题要问。第一个是沈玉。从比特币整个十年历史的参与度和参与时间来看，我相信神域应该是最感人的。加入这个行业的七年里，您觉得哪些方面发生了变化并保持不变？你的人，你的认知观点，你所做的事情发生了怎样的变化？

申宇：我开始投身中国区块链行业大概是 11 年。经过七年的风风雨雨，我觉得变化最大的参与者应该是参与者。因为参与者分为三个截然不同的阶段：13年前的参与者很多是技术极客和硬件爱好者，他们是一个非常边缘化和草根的群体，这也是当时的一个特点。2013-2017年，国内第一波区块链创业者逐渐兴起，大家开始在这个行业做一些技术迭代或者创业。17年后，很明显，你身边的人，比如传统IT行业的名人，都在慢慢加入这个行业。这是我感受到最大变化的一点。

十年来，全社会对行业的关注度越来越高，政策层面也经历了多次风风雨雨。对我个人而言，区块链的新奇世界一方面锻炼了我的心态，另一方面也极大地丰富和拓展了我的人生阅历。刚接触区块链的时候，我还是个大学生，之前的生活平淡无奇。后来，随着区块链的发展，我的人生起起落落，基本上我每年经历的一切都可以拍成电视剧。事实上，这个行业的从业者每天都面临着很大的压力和挑战。

李飞凡：其实我们正处于比特十周年这个特殊时期。在这里我代表各位朋友向各位嘉宾提个问题：未来五到十年，BTC还会像今天一样扮演价值锚的角色吗？未来，是否有可能出现新的算法和共识机制来取代BTC迄今为止所拥有的行业地位？

沉宇：回顾过去十年比特币的发展，其实有非常强大的网络效应。因为目前比特币的网络效应已经足够强大，基本为比特币在数字资产领域发挥类似于黄金的作用奠定了基础。比特币很可能会在未来很长一段时间内保持这种价值存储的地位。当然，未来比特币也可能会遇到新的挑战，无论是一些技术危机，还是一些人为的攻击。

郝青：在这个问题上我同意申宇的观点。比特币仍然需要与其他数字货币分开讨论。比特币刚出来的时候，大家都在说比特币会不会归零，现在没人说，以太坊会不会归零吧？每个人都在谈论这个。

现在来看，其实比特币在里面凝聚了很多价值。话又说回来，很多人认为挖矿是能源的消耗，能源是用钱买的。并不是说矿工每次挖出一个比特币，都会在里面凝聚能量，而是在里面凝聚一定数量的真实货币价值。因此，比特币的价值在未来十年的数字货币世界就像黄金一样，地位不可撼动。当然，也会有一系列新的加密货币来弥补比特币的一些缺点，比如转账速度慢带来的小额支付的劣势。新兴的加密货币，如达世币和门罗币，在小额支付领域具有优势。

郭宇：前两个非常好，我补充一下，我很看好比特币。有人跟我提了两个字，第一个字是知道，第二个字是参与。这意味着什么？也就是说，当我们回顾这十年时，了解比特币的人数已经呈现出夸张的增长曲线。我认为很少有人不知道比特币。我也相信，未来地球上会有更多的人明白这个东西是什么。所以，我觉得参与“知道”的空间还是很大的，但有趣的是，知道的人很多，真正买的人却很少，所以未来其实还有很大的提升空间. 很多人说，操作价值与共识数的平方成正比，我相信参与者的数量会继续增加。我不确切知道未来十年，但我知道未来五年比特币的地位将难以动摇。

【链得得比萨之夜】由链得得APP主办，区块链线下交流活动，针对特定话题邀请创业者，投资人提出意见建议，参与者发表意见，旨在搭建区块链从业者深度交流平台，欢迎区块链爱好者参与参加活动！返回搜狐，查看更多